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Le scandale des marchés publics du Sytral

Scandale des marchés publics : le Sytral s'explique

Par La Rédaction
Posté le 12/01/2010  à 10:13 |  lu 3505 fois |  15 réactions|
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Scandale des marchés publics : le Sytral s'explique

Fin décembre, Lyon Capitale révélait que deux marchés publics du Sytral avaient été attribués à des entreprises deux fois plus chères que leurs concurrentes. À cette occasion, nous avons découvert un système de notation assez curieux qui défavorisait les entreprises les moins chères… Nous publions ici les précisions adressées par le Sytral.

Suite à notre article sur le scandale des marchés publics du Sytral, le syndicat présidé par Bernard Rivalta (PS) nous a adressé un courrier faisant état de ses “précisions”, que nous publions en intégralité ci-dessous. Ces dernières méritent cependant quelques éclaircissements. Sur les marchés publics, les entreprises sont départagées sur la base de deux notes : la première évalue la qualité et la seconde le prix. Ces deux notes répondent à des critères objectifs : la qualité est évaluée sur une liste de points très techniques. La note prix est, elle, normalement évaluée selon un principe de bon sens, rappelé en 2007 par le Ministère de l’Économie : “le prix le plus bas [doit] obtenir l'évaluation la plus haute”.

Or les critères retenus au Sytral aboutissent à attribuer la plus mauvaise note… aux entreprises les moins chères ! Pour être bien noté au Sytral, il faut en effet être le plus près possible de l’évaluation secrètement élaborée par les services. L’entreprise qui présente un prix inférieur à l’estimation des services sera ainsi… sanctionnée par une mauvaise note au critère “prix”.

Dans ses précisions, le Sytral explique que ce système a été établi pour retenir “le meilleur rapport qualité/prix”. Mais le système de notation retenu ne permet à aucun moment de valoriser l’entreprise la moins chère. Bien au contraire. Impossible dans ce cas là de parler de meilleur rapport “qualité/prix”. Le législateur a prévu un dispositif contre les prix “anormalement bas”, qui prévoit d’obliger les collectivités locales à justifier par écrit la mise à l’écart d’une entreprise proposant un prix anormalement bas. Une obligation de transparence dont le Sytral s’exonère avec son système de notation.

Le Sytral assure enfin que cette méthode serait “parfaitement légale”. La Justice étant saisie, ce sera à elle de trancher. Mais pour l’avocat spécialisé André Vianès, elle parait au moins “tout à fait contraire à l’esprit de la loi”

Les précisions du Sytral

"En matière de marchés publics, le Sytral met en place des règlements de consultation et des critères d’analyse et suit les nouvelles prescriptions posées par le code des marchés publics. "La méthode retenue contrairement aux analyses et commentaires de votre article.est parfaitement légale.

En l’espèce, il a été prévu plusieurs critères d’analyse des offres : le prix et la valeur technique. "Dans un tel cas, il est prescrit par le code que l’attribution du marché est faite au candidat qui a présenté l’offre «économiquement la plus avantageuse» au vu des critères pondérés. L’offre «économiquement la plus avantageuse» est celle qui présente le meilleur rapport qualité/prix et pas forcément l’offre la moins chère.

Les candidats qui ont présenté leur offre étaient tous parfaitement informés de la méthode de notation, et ont donc répondu en toute connaissance de cause. Dans l’analyse des offres, il y était, entre autres, demandé le mode opératoire pour la réalisation de l’opération, le planning, les prescriptions en matière d’hygiène et sécurité. Il est donc attendu que le prix proposé par une entreprise prenne obligatoirement en compte tous ces éléments techniques et la qualité des prestations fournies. Le Sytral ne peut accepter des moyens insuffisants au regard de la sécurité, ou insuffisants au regard du planning de réalisation retardant la mise en service de l’ouvrage et engendrant des surcoûts non négligeables. Le candidat choisi a répondu à l’ensemble des critères, ce qui n’est pas le cas de tous candidats.

Afin d’apprécier au mieux les offres proposées, c’est le maître d’œuvre –le Grand Lyon- qui a donné une estimation de ce qu’il pensait être le véritable coût de ces travaux au vu des demandes exprimées dans le cahier des charges. Contrairement à ce que vous affirmez, il n’y a pas une mais deux entreprises qui ont fait un chiffrage très proche de cette estimation, qui ont été départagées en fonction de la qualité des critères techniques.

Par une telle estimation préalable du coût, le Sytral écarte ainsi la pratique irrégulière du « prix anormalement bas » qui conduit très souvent l’entreprise à demander un avenant en cours de marché pour des prestations qui ont été « oubliés » ou minorées.

Enfin, nous vous rappelons qu’un représentant de la Direction de la Consommation, de la Concurrence et de la Répression des Fraudes est présent à chaque commission d’appel d’offres. Il est le garant de la régularité de l’analyse menée au regard des critères d’attribution et de l’égalité de traitement des candidats et n’a pas fait d’observation durant la séance.

Alors, le juste prix : oui, mais pour la qualité demandée et non un prix le plus bas pour des prestations insuffisantes qui seraient au final reprochées au Sytral."

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VOS REACTIONS
15

Rien à dire, l'explication du Sytral est parfaite et contredit complètement les élucubrations du journaliste de Lyon Capitale, qui s'est fait enfumé par l'avocat de la partie adverse...

Le mieux, lorsque vous faites de pareils articles, serait peut-être de regarder ce qu'il se fait ailleurs et de consulter d'autres juristes que ceux qui s'occupent de défendre la partie qui conteste le règlement de consultation.

Signaler un abus | le 12/01/2010  à 11:14 | Posté par  arnaud l  

il fallait lire "enfumer" à la deuxième ligne. Mea culpa.

Signaler un abus | le 12/01/2010  à 11:15 | Posté par  arnaud l  

Non mais c'est une plaisanterie cette technique de mise en concurrence.

Il faudra nous expliquer pourquoi le système suivant n'est pas mis en place, savoir : un cahier des charges élaborés précisémment par le SYTRAL et contenant les prestations a minima qu'il souhaite voir mises en oeuvre. Puis est lancé un appel d'offres. Puis l'on choisit le prestataire le moins cher.

Ce que je viens d'écrire est certainement déconnecté de la réalité et de la pratique. Mais j'aimerais savoir pourquoi?

Signaler un abus | le 12/01/2010  à 11:45 | Posté par  Antoine  

Tout simplement parce que - et le Sytral l'explique bien - en matière de BTP en particulier, le moins disant est souvent celui qui fait le plus de malfaçons, qui emploie des gens au black, qui se soucie peu de la sécurité, qui fait des avenants en cours de marché, quand on ne peut plus le virer...

C'est pour ça que les offres anormalement basses sont éliminées et que les services du grand lyon font une estimation du prix "raisonnable" qui permettrait d'obtenir la prestation demandée sans sacrifier à la qualité du travail et à sa légalité.

Dans le BTP, il y a de plus en plus de réglement de consultation ainsi rédigés. Et là, a priori, il n'y a pas de clause "sociale" qui exige que le prestataire embauche un certain nombre de travailleurs en parcours d'insertion, mais je l'ai déjà vu faire.

Le moins est souvent l'ennemi du mieux, et c'est parfois difficile pour un média de le comprendre, surtout quand ledit média a en ligne de mire le Président du Sytral!

Signaler un abus | le 12/01/2010  à 14:31 | Posté par  arnaud l  

Je suis écoeuré par la réponse du SYTRAL.
Il faut savoir que tous les documents qui servent à donner la note technique sont purement informatifs et non contractuels. C'est à dire que si vous êtes informés par M.Thenet de l'estimation du coût des travaux et de ce qui l'attend dans vos documents techniques, vous aurez la meilleure note et vous emporterez le marché, mais pour être au courant de tout ça il faut être ami intime ou assimilé de ce Monsieur (parrain, ami de vacance ...).
Tous ces documents ne reflètent pas la qualité de travail d'une entreprise car après adjudication ils ne sont jamais regardés, ni analysés pour savoir si l'entreprise les respecte et soit conforme à sa réponse à l'appel d'offre.
D'autre part en quoi l'estimation du Grand Lyon reflête le meilleur rapport qualité/prix, que veut dire le meilleur rapport qualité/prix?Une entreprise s'engage toujours à respecter un cahier des charges, c'est au maître d'ouvrage de le faire respecter.
Pourquoi le Grand Lyon n'applique-t-il pas les même méthodes si elles sont si honnêtes?peut-être grace à M.Tête?
Pour plus de transparence, il faut que M.Thenet publie toutes les commandes passées ces 3 dérnières années (par adjudication et de gré à gré, c'est à dire sans concurence) à ces 3 entreprises, on aura peut-être des éléments de réponse. Moins de copinage, plus de clarté ...

Signaler un abus | le 12/01/2010  à 14:44 | Posté par  Un entrepreneur indépendant  

l'ump havard c'est dégonflé il est parti avant le vote sur le grand stade!! dégonflé le mec!!!!t'as aucune chance dans la politique rigolo

Signaler un abus | le 12/01/2010  à 15:19 | Posté par  daniel  

Le système proposé par Antoine apparait comme plus simple et plus transparant envers les divers prestataires.

Les explications du Sytral me semblent étranges.
Mais comme la justice va ''étudier'' ces marchés, il faut attendre la décision judiciaire.
J'espère seulement que si la justice déclare ce mode de passation illégal, les responsables comme B.Rivalta ou G.Collomb, assumeront - pour une fois - leurs reponsabilités.

Signaler un abus | le 12/01/2010  à 17:03 | Posté par  contribuable perplexe  

La pratique décrite par le courrier du Sytral est courante et existe depuis de nombreuses années. La Cour des Comptes Régionale a déjà examiné la méthode employée par le Sytral pour le passage des marchés du tramway et les a épinglé sur ce point particulier parce que justement ils avaient choisi les moins disants et se payaient des avenants qui représentaient au moins 25 % du marché initial.
Personnellement, j'ai eu à répondre plusieurs fois à des appels d'offres de ce type, dont un pour l'état que j'ai remporté face à 30 concurrents européens en étant au milieu de la fourchette de prix (de 1 à 5), mais en répondant sur le plan technique complètement à la demande (la technique comptait pour 60 % de la note), ceci en 2003.
J'ai par ailleurs assisté à des dépouillements d'appel d'offre à l'OPAC du Rhône où l'attribution séparait la technique du prix et j'ai vu des sociétés respectables et sérieuses de faire éliminer au profit de margoulins qui avaient des tarifs d'appel et fonctionnaient ensuite à coup d'avenants pour récupérer l'effort initial.

Signaler un abus | le 12/01/2010  à 18:13 | Posté par  AMR  

@daniel: tout à fait d'accord ac toi, ce type, havard, n'a meme pas voté contre le grand stade à decines, c'est pas lui qui risque de défendre les interets des contribuable!!

Signaler un abus | le 12/01/2010  à 18:56 | Posté par  du balai  

Aïe!!! On parle (ou plutôt on reparle, cf CGE, Lyonnaise, Saur-cise,...)de marchés publics dans le domaine de l'eau et de l'assainissement...
M'enfin, personne ne magouille dans ce milieu...
Personne ne connait personne...
Personne ne déjeune jamais avec personne...
Personne ne donne jamais d'infos à personne...
Et surtout personne ne favorise personne par un système de notation que personne ne connait et personne ne pourrait en tirer profits afin que personne ne s'enrichisse...
Mais personne n'est parfait et un jour personne tombera...

Le plus rigolo c'est que personne ne demande aux fournisseurs de ces marchés de vendre leurs produits à un niveau tellement bas que plus personne ne peut vivre...

Alors, messieurs, j'ai un message : Faites profiter vos fournisseurs de matériaux au lieu de magouiller pour acheter des produits français destinés à l'export...

Oups, encore une polémique...

Mais personne n'est au courant...
Personne ne triche sur sa TVA...
Personne ne roule en voiture de luxe...

VIVE LES MARCHES PUBLICS, VIVE LA FRANCE...

@+
Cali

Signaler un abus | le 12/01/2010  à 20:02 | Posté par  Caligula  

http://sarkononmerci.fr/assets/segolenitix.jpg

Signaler un abus | le 12/01/2010  à 20:30 | Posté par  Le socialisme en marche  

C'est navrant comme explication.
Que l'on ne prenne pas forcément le moins cher c'est à la limite plutôt une bonne chose, il faut bien prendre en compte la qualité de l'ouvrage. Donc il faut faire la moyenne entre le note "prix" et la note "qualité".
Mais le souci c'est que bien que plus cher, l'entreprise qui a emporté le marché avait une meilleure note "prix"! Et là dessus le Sytral ne dit rien.
Bref encore une fois au PS, c'est copinage et compagnie. Et aucun socialiste ou presque pour dénoncer ces errements...

Signaler un abus | le 13/01/2010  à 12:29 | Posté par  Gégé  

Mesdames, Messieurs,
Arrêtez de croire que plus le prix est élevé, meilleur est la qualité, sans avenant et sans coût supplémentaire. En défendant ce genre de dérive, vous favorisez ces magouilles et ces copinages. Les travaux supplémentaires et les surcoûts proviennent de 2 problèmes :
- soit le dossier a été mal analysé et étudié en amont, alors à la réalisation, l'entreprise met en avant des problèmes techniques qui engendrent des surcoûts et des travaux supplémentaires.
- Ou au démarrage du chantier des découvertes (pollution du sous-sol ponctuelle, canalisation mal positionné ...)sont mis au goût du jour ce qui engendrent des travaux supplémentaires.
Mais dans tous les cas le prix initial n'interviendra pas dans la négociation, l'entreprise demandra une rallonge budgétaire. Actuellement, nous rencontrons surtout le premier problème, en deux mots les dossiers sont "mal ficelés".
Arretez de croire ce que les politiques vous disent, alors qu'on les voit jamais sur le terrain.
Attendons que la justice passe ...

Signaler un abus | le 13/01/2010  à 16:39 | Posté par  Un entrepreneur indépendant  

rivalta sors de ton silence et fait nous rire avec collomb!!

Signaler un abus | le 14/01/2010  à 09:26 | Posté par  didi  

SOULAGE est très bien

Signaler un abus | le 14/01/2010  à 12:04 | Posté par  doudou  

Il n'est pas possible de poster des commentaires au-delà de 60 jours après la publication de l'article.

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Absolument!
Simplement pour briand, je loue tout autant son investissement et son envie mais contre des équipes regroupées et contre lesquelles on doit avoir des joueurs...
Posté par  stephlyon | le 12/02/2012 21:01
@ GRD,Mais ne te laisse pas obnubiler ainsi par la droite : cette circonscription sera représentée avec beaucoup de compétence et d'ardeur à la tâche...
Posté par  Gérard Eloi | le 12/02/2012 20:25
Je ne vois vraiment pourquoi tu dis cela.Lionel Lassagne a toujours fait preuve de clarté dans sa démarche en avertissant les militants de sa candidature...
Posté par  Jonathan | le 12/02/2012 18:50
@eilage
C'est d'abord la faute de Michel Noir, notre regretté maire, qui a lancé dans les années 90 le projet de restructuration des HCL.
Puis,...
Posté par  patriceB | le 12/02/2012 18:00
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