Pierre Lambicchi, nouveau Grand Maître du Grand Orient

Par Pierre Gandonnière
Posté le 12/09/2008  à 19:00 |   16 réactions|
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Qui est Pierre Lambicchi? Pour la première fois, le Grand Orient de France tenait son " convent " à Lyon du 3 au 6 septembre 2008.

Débats à huis clos. Et élection sans surprise du nouveau grand maître, puisque son concurrent s'était effacé. Mais qu'est-ce au juste que la franc-maçonnerie?  Fraîchement élu, Pierre Lambicchi répond sans détours. Ce médecin cardiologue marseillais prend les rênes de la principale obédience maçonnique française pour trois ans maximum. Dans un entretien exclusif en partenariat LyonTV-LyonCapitale, il parle de valeurs, de philosophie, de défense de la République, de citoyenneté....

E X T R A I T S :
 Qu'est-ce qu'on fait au Grand Orient?
" La particularité du Grand Orient est d'être ouvert sur la société (...). Les travaux se composent d'une partie symbolique et d'une partie sociétale. Selon les loges on fait plus de l'une ou de l'autre. Le Grand Orient est une obédience pyramidale qui fonctionne du bas vers le haut. La légitimité vient des loges, elles élisent un président qu'on appelle " vénérable " (Les vénérables) se retrouvent une fois par an en convent. C'est le pouvoir législatif, qui vient de se réunir à Lyon. Il prend des " lois " qui devront être appliquées pendant l'année qui vient par le Conseil de l'Ordre (et le Grand Maître). "

Pourquoi la question de l'initiation des femmes a-telle été repoussée?
" Non, elle n'a pas été repoussée, elle a été confiée à l'étude des loges. C'est l'application de notre méthode. Lorsque le frères pensent qu'une question mérite d'être débattue, elle est renvoyée à l'étude des loges pendant un an, les frères feront remonter le résultat de leurs travaux par leurs délégués, lors du prochain convent qui prendra une position.... "

Est-ce que le Grand Orient se contente de défendre le valeurs de la République ou est-ce qu'il participe aux transformations de la société?
" Nous défendons le pacte républicain et la laïcité qui est un acquis de la paix sociale, ce n'est pas passéiste, c'est grâce à ces acquis que la société peut progresser. Si on revient vers une société plus inégalitaire, dans laquelle les communautés fassent leur loi, l'intégration ne sera plus la règle (...) nous sommes persuadés que le communautarisme peut être combattu par un travail en profondeur qui permette à tous les habitants de la France de redevenir de véritables citoyens.... "

Sur la bioéthique par exemple, avez-vous des propositions concrètes?
" Nous ne sommes pas là pour trouver des recettes mais pour donner l'esprit. Au législateur de faire le travail. Nous travaillons sur l'éthique de la fin de vie. Il faut préserver la dignité de la personne dans ces situations, lui garder son autonomie intellectuelle et son droit à l'autodétermination. Cette personne ne doit pas devenir un objet de merchandising. Nous avons commencé un travail sur la dépendance qui peut être encore plus douloureuse à la fois pour l'être et pous les familles.... "
Depuis combien de temps êtes-vous franc-maçon?
" Depuis trente ans. Mon père l'était déjà. Il venait d'un milieu modeste, je l'ai vu progresser, être le seul ouvrier du quartier à ne pas aller au bistrot mais à rentrer pour faire des travaux, rencontrer des gens qui n'étaient pas de son milieu, participer à des sociétés mutualistes, à la lutte contre l'illettrisme. Ce sont les frères de la loge de mon père qui m'ont encouragé à faire des études, et je suis devenu médecin cardiologue parce que la République m'a permis de le faire. Je suis entré moi-même en maçonnerie quand  j'ai décidé de donner un autre sens à ma vie que purement professionnel.... "

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Propos  recueillis par Pierre Gandonnière

Pierre Lambicchi, nouveau Grand Maître du Grand Orient
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Bjr,

effectivement ....pour moi, . la laïcité ..... c'est (ce devrait être) la tolérance envers toutes les croyances, religieuses et croyances qui se disent non religieuses mais soi-disant philosophiques.

C'est une valeur essentielle de notre République ... assurément et je la partage .. Je suis laïc ... Mais c'est quoi être laïc ?

EH OUI, je crois que la laïcité est parfois mal perçue, mal comprise car la laïcité n'est pas CONTRE les croyances, l'état laïc qu'est la france se doit d'ailleurs d'accepter les croyances
(ministère de l'intérieur, est d'ailleurs le ministère des cultes) ... Mais aux croyants de rester à leur place qui est la leur dans la république ....

Même un croyant qui se dit républicain peut être laïc, ce n'est pas un non sens, c'est même tout à son honneur pour un croyant d'être laïc.

Donc, à tous les croyants de rester à leur place dans la république que les croyants soient
- ceux qui croient aux religions (les religions en fait, ce sont des ex-sectes qui ont réussi car elles ont un nombre d'adhérent important).
- ceux qui croient aux sectes religieuses ( notamment la scientologie et trop d'autres ..)
- ceux qui croient aux sectes qui se disent non religieuses mais ont les mêmes tabous que les sectes ou religions, ce qui est démonstratif car il y a influence sur les neurones de certains ... (ex : ceux qui croient au grand architecte qui ont cultes, tabous , objets particulier à " vénérer " , aspects vestimentaires ......etc..).....

Bref, aux croyants (religieux ou soi-disant non religieux) de rester à leur place dans la république et strictement à leur place qui est la leur ... telle devrait être la VRAIE Laïcité ... . En tout cas, telle est ma vision de la laïcité .......

Ceci dit, le Vatican est  , me semble-t-il un ETAT reconnu comme tel et que le représentant de cet ETAT soit reçu au même titre qu'un autre représentant d'un autre ETAT (exemple récent : la Libye ayant à sa tête un peut-être "frangin" (?) totalement ignoble et imbu de sa personne  ....), il n'y a rien à redire ... par contre le Dalaï-lama, que je sache ne représente pas un ETAT reconnu par l'ONU ou alors, c'est le représentant d'un état déchu depuis quelques années .... ceci dit, ce qui se passe au TIBET est lamentable, mais un retour au moyen âge au TIBET ne serait-il pas tout autant lamentable.... !!!!

De toute façon, ne pas se leurrer , les croyants religieux ou les autres croyants non religieux se partagent chacun leur partie de fond de commerce ..... et quand l'un veut empiéter sur le fond de commerce de l'autre, ça ne va plus .... (exemple : pour les FM la scientologie est une secte et pour les scientologues les FM sont une secte ) .... Quelque part, ils sont tous les 2 des sectes car ils ont des caractéristiques identiques .... (rites, culte divers, objet à vénérer, autels , aspect vestimentaire, histoires de fric ........ etc ..) et comme toute secte ils ont le même porte de sortie contre les détracteurs éventuels qui osent en causer .... ou ne pas gober n'importe quoi ... la porte de sortie est en général de considérer le détracteur comme un Parano atteins de je ne sais quoi de pathologique ... Ou alors, tenter de faire croire que le détracteur serait anti-complot judéeo-chrétie-maçonnique ou je ne sais quoi ... Assurément, quand on tabasse son chien et que rien ne va plus, pour s'en débarrasser, il suffit de dire qu'il a la rage ..

Au moyen âge, les éclairés de l'époque exorcisaient leurs détracteurs et leurs victimes ....
Aujourd'hui, comme dans les ex-pays de l'Est, le détracteur, la victime, ce ne serait que le centre médico-psychologique qui pourrait le soigner ... surtout si cohérence il faut y avoir ...

Assurément, quelque part nous sommes encore au moyen âge et ce ne sont pas les religions qui croient ou font croire en un dieu qui nous en sortiront , ni d'ailleurs les " non religieux " qui croient ou font croire en un grand architecte qui nous en feront sortir .Je crains même qu'on soit en train de " rentrer " de nouveau dans le moyen âge après une sortie de quelques décennies .....

Assurément, les FM , hier, et pour certains, ont bien œuvré pour la république ... Hier ... mais est-ce encore le cas aujourd'hui ? Ce qui était vrai hier l'est-il encore aujourd'hui ? Ce qui était vrai hier, le serait encore pour la nuit des temps ? Je pense qu'il est légitime de se poser sérieusement la question et d'autant plus que quand pour une victime d'un obscurantisme curieusement pronostiqué par un intouchable dans notre république ...
bref, être humain, est une qualité essentiel, mais être humain, ça commence par considérer l'autre comme son EGAL (ce qui éviterait bien des drames consécutifs aux protections occultes)......Si, ce n'est pas le cas, ce n'est bien souvent qu'une humanité de façade pour convenant quand il convient de paraître ...

Bref, plus d'ouverture, moins de discrétion (pour ne pas dire secret) et surtout quand on prétend s'occuper d'affaires de la république rendrait plus crédible le baratin. Mais, ça n'en prend pas le chemin, car nous vivons une période ou tout passe par le médiatique, par le baratin par les promesses, par le vent .... Pour convaincre ... obtenir parfois le suffrages des électeurs, puis après faire ce qu'on veut .... Ainsi est faite notre démocratie qui est en résumé : " je te baratine, je te fais des promesses, tu votes pour moi ... et après ... quand je suis élu, je fais ce que je veux et tu dois l'accepter car tu as voté pour moi "  Effectivement, c'est une " démocratie ..... représentative " .....

Cordialement

Signaler un abus | le 12/09/2008  à 21:15 | Posté par  crochemore  

On ne peut qu'être d'accord avec toi mais en étendant ton raisonnement.
Ton discours décrit un aspect de la Nature Humaine présent dans tous les groupes, religieux, philosophiques,et même chez ceux qui se prétendnt nulle part et qui critiquent les autres il y a des "pourris".
Alors Don Quichotte que fait-on tous les deux, on se pend ?

Signaler un abus | le 13/09/2008  à 14:34 | Posté par  LUDWIG  

Très intéressant ! Mais SVP, Monsieur Gandonnière, essayez de vous relire avant de publier vos articles. Il y a toujours de nombreuses fautes.

Christophe

Signaler un abus | le 13/09/2008  à 15:00 | Posté par  Christophe  

Votre lien ne fonctionne pas.

Signaler un abus | le 13/09/2008  à 15:08 | Posté par  Anonyme  

NB Excuses je n'ai pas précisé ci-dessus que
je répondais à Mr Crochemore qui "marque à la culotte" tout ce qui a trait à la Franc Maçonnerie depuis des années !!!
il va finir par s'y faire "baptisé" !!! sourions

Signaler un abus | le 13/09/2008  à 17:25 | Posté par  LUDWIG  

Ca passe quand sur LyonTV?

Signaler un abus | le 14/09/2008  à 11:55 | Posté par  Anonyme  

C'est quoi Lyon Tv ? Je réside sur Lyon mais je ne connais pas cette chaîne

Signaler un abus | le 14/09/2008  à 12:50 | Posté par  Lyon Tv  

@Lyon TV
c'est une chaîne du câble, sympa, dynamique et bien moins ringard que TLM... la honte de Lyon avec le progrès... mais c'est la même chose

Signaler un abus | le 14/09/2008  à 16:19 | Posté par  soun  

Ok, merci Soun. Et Lyon Capitale et Lyon Tv, c'est le même groupe ? Dommage que je ne capte pas cette chaîne.

Signaler un abus | le 14/09/2008  à 17:27 | Posté par  éric  

Bonsoir,Dites moi Crochemore, au fait c'est Crochemore ou Crocmort? c'est votre style habituel ou vous bouffez de la Sciento et du Franc Maçon tous les jours. Perdre autant de temps pour écrire autant de bétises , c'est que vraiment il vous manque l'essentiel, L'INFORMATION sur ce qu'est une secte et à l'oposé un Laboratoire d'idées, comme le Grand Orient de france. Dans votre vie de tous les jours connaissez vous les avancées que le GODF a fait faire à la République ? Non je ne pense pas, vous ignorez et vous critiquer histoire de vous expprimer sur un sujet qui visiblement vous est inconnu...
Vous avez déja vu une secte tenir son Asemblée Générale dans un lieu connu et informer la presse des résultats des élections de son bureau...Alors de grace, initiez vous à la difference et parlez de ce que vous connaissez. Merci d'avance.
Voileux

Signaler un abus | le 14/09/2008  à 22:11 | Posté par   voileux  

Dans cette diatribe particulièrement orientée du crochemore, il n'est fait référence qu'aux seuls croyants, affidés des religions, mythes et sectes, qui se roulent dans les ténèbres de la civilisation.
Cela reflète bien l'absence de place faite en France aux " éclairés ", aux non-croyants, agnostiques, rationalistes, athées ( dont il y a un fort % chez les Francs-maçons ) ou aux "indifférents" qui, pourtant, au fur et à mesure des sondages, deviennent de plus en plus nombreux... contrairement à ce que raconte une certaine presse aux ordres des politiques, eux-mêmes complaisants envers les religieux.
Ainsi, pour 62% des Français, la foi religieuse n'a aucune importance et les moins de 49 ans sont majoritairement non-croyants. (Sondage CAS 2003, La Vie -Le Monde)

Quant au " respect " (et non pas cet affreux mot de " tolérance ") , il ne doit pas être à sens unique contrairement au comportement de bien des pratiquants religieux dont le Pape est un bel exemple.
Que les religieux de tout poil cessent d'envahir l'espace sociétal à tout bout de champ et respectent les " indifférents " à leurs croyances obscurantistes et infantiles venues de la haute antiquité mésopotamienne ou des bords de l'Indus.
Seulement ainsi, les croyants pourront revendiquer le respect auquel ils ont droit dans le cadre de la loi de Séparation Eglises / Etat garante de la Laïcité.
Et pendant ce temps, ceux-là mêmes que les religions ont toujours combattu, voire persécuté, c'est à dire les érudits, les philosophes et les savants éclairés, les esprits libres, les émancipés et les Francs-maçons continueront de bâtir un monde meilleur.

Signaler un abus | le 19/09/2008  à 10:23 | Posté par  ALCIDE  

Bonjour à toutes et à tous,
Surpris de lire la longue réaction de "Crochemore". Des points intéressants, mais beaucoup de flou, d'amalgames plus que douteux et d'inexactitudes.
1. La Franc-Maçonnerie n'est pas une secte. N'en déplaise à beaucoup elle fonctionne à l'inverse d'une secte. C'est long et compliqué d'y rentrer et simple d'en sortir. Le but avoué d'une secte est de "mouler" la pensée de ses disciples. La Franc-Maçonnerie est exactement à l'opposée car loin de chercher à imposer une idée dominante elle puise sa richesse dans les différences de points de vues. Enfin, ce n'est pas une organisation financière dédiée au profit et à l'enrichissement de ses dirigeants en appauvrissant sa base.
2. Le GODF et la République Française. Oui, le GODF n'est pas dans un âge d'or en terme d'influence sur les choix de société de la République. Avant on lui reprochait exactement l'inverse, donc il faudrait savoir. Les FM souffrent de ne pas être plus écoutés et suivi par nos dirigeants mais cette frustration est salutaire car elle questionne la Franc-Maçonnerie dans son ensemble et permet une profonde remise en question sur le fond.
3. N'oubliez jamais que si la Franc-Maçonnerie en France et en Europe est "discrète" c'est suite au persécutions violentes des régimes fascistes et communistes qui l'ont parfois totalement démantelée. Car si il existe un rempart contre le totalitarisme, c'est bien la Franc-Maçonnerie.
4. Les "casseroles" ou les affaires majeures de la Franc-Maçonnerie ne sont aujourd'hui le fait quasi exclusif d'une seule obédience qui est la GNLF. Cette obédience est très marquée à droite, elle est "Déiste" (obligation de croire en un dieu reconnu) et recrute principalement des personnes ayants un rôle politique ou économique de premier plan. Je ne dédouane pas pour autant les autres obédiences, mais il est bon de souligner qu'un travail à été fait sur le sujet et que toutes les "Fraternelles" à but affairistes ont été démantelées et ça permet de réduire considérablement les "affaires". Par ailleurs il faut aussi souligner que la Franc-Maçonnerie est une organisation humaine avec ses qualités et ses défauts.
5. le Vatican est en effet un état créé par... Mussolini. Je ne pense en plus pas que le débat de fond porte sur la venue du Pape en France, mais sur le fond doctrinaire ou politique de son intervention à l'Elysée en présence du Président de la République Française. L'autre problème est la réponse faite par ce dernier sur la question de la Laïcité positive. Il n'y à pas de laïcité positive ou négative. Ce n'est pas une doctrine politique. C'est, point. et en plus elle est inscrite dans la constitution Française de 58. Toute recherche de démantèlement de la Laïcité Française exposerait le Président de la République à la plus grave sanction prévue par cette même constitution, c'est à dire une procédure de Destitution.
6. La laïcité est bien une protection pour les croyants ou les non croyants. Elle permet d'avoir la pleine liberté de culte - ou non-au sein de la République du moment ou aucune religion ne cherche à imposer un hégémonisme quelconque et que tout cela reste cantonné dans la sphère privée. Sortir la religion ou l'athéisme (ou l'agnosticisme) de cette sphère privée est une folie et ne servirait qu'à renforcer les communautarismes et les conflits divers et variés.
7. Le secret maçonnique et sa discrétion ? Comme je l'ai déjà dit plus haut, la discrétion des Franc-Maçons est liée aux persécution violente du régime de Vichy et des autorités Nazis durant la seconde guerre mondiale ou la Franc-Maçonnerie à été une des ossatures les plus virulente et efficace de la Résistance. Aux USA les Temples Maçonniques ont pignons sur rue et les Franc-Maçons portent souvent un petit Pin's comme d'autre portent une croix ou un badge (limite ridicule à mon avis, mais bon). Le secret Maçonnique est un faux débat. Naviguez sur internet et dans les bibliothèques de quartiers et vous saurez tout. Rien n'est caché. Mais, car il y en a un, il faut avoir les "Clefs" pour que ça ait un sens. Par exemple Prenez l'accélérateur de particules Franco-Suisse, tout le monde sait qu'il est là, mais rares sont ceux qui peuvent expliquer comment il marche et à quoi il sert et on ne lui reproche pas d'être secret ou obscure (et en plus à quoi servirait d'avoir des explications pointues en la matière si ce n'est pour ne rien en faire ?), et bien la Franc-Maçonnerie c'est un peu similaire.
Le seul secret qui soit une règle est de ne jamais dire qu'untel ou unetelle est Franc-Maçon(ne). Libre à chaque Franc-Maçon de dire (ou non) publiquement ou à ses amis - sa famille - qu'il est Franc-Maçon mais personne d'autre ne peut le faire à sa place.

Donc Monsieur Crochemore je ne vous donnerais qu'un conseil (et encore), le même que Monsieur Voileux vous donne : à l'avenir avant de poster un message sur un blog révisez et questionnez vous sur vos propres connaissances et affinez votre point de vue, vous n'es sortirez que grandit et informé.

Bien à vous en toute amitié car votre post permet un bon débat "vibrant".

Signaler un abus | le 19/09/2008  à 10:33 | Posté par  Seoul  

Bonjour,

Ci-dessous une autre " diatribe " en réponse notamment à la diatribe particulièrement orientée du dénommé " voileux ". (au passage mon nom est CROCHEMORE = Mon vrai NOM , citoyen laïc , non masqué).. Le terme "diatribe " je l'ai perçu comme une intimidation... peu m'importe, j'en ai une plus d'une intimation dans ma vie, celle là, ne passer pas plus que les autres

Sachez mon cher ami que , question orienté vous tomber plutôt très mal car
je n'ai jamais appartenu à la moindre secte religieuse et n'y appartiendrait jamais .
Je n'ai jamais appartenu à la moindre secte non religieuse et n'y appartiendrai jamais
Je ne suis que baptisé à l'insu de mon plein gré
je n'ai jamais appartenu au moindre parti politique et n'y appartiendrai jamais . Par contre effectivement, je suis foncièrement anti extrêmes (droite ou gauche).

Je ne suis qu'une citoyen d'en bas (de la caste inférieure) qui connait mille et une fois mieux que vous l'obscurantisme et qui peu, très probablement , milles et une fois mieux que vous parler de l'obscurantisme qui existe bel et bien en France? (rappel : obscurantisme = attitude d'opposition au savoir)

Sachez aussi que j'ai appris que la france est un pays qui est encore et encore au moyen âge ... EH oui !!!

Par exemple , entre autre exemples possibles :
- Au moyen âge les " éclairés " de l'époque exorcisaient les encombrabts pour s'en débarasser et donc continuer leurs méfaits ...
Aujourd'hui, on tente d'envoyer les encombrants dans un centre médico-psychologique pour mieux s'en débarrasser et pour mieux masque l'essentiel de ce qui ne doit pas être su .

Mon cher ami, quand à dire que les francs maçon ont souffert par le passé ... Mais bien sur .... Qui le nierait , les fachos sont des fachos (d'ou qu'ils viennent d'ailleurs) ... Bien évidemment, qu'il y a eu des francs maçons qui ont été mis par le passé au banc de la société , vendus même par d'autres ... assurément ... Mais ces francs maçon victimes .... ils sont ou aujourd'hui ? Eh bien pour pratiquement 100% d'entre eux, ils ne sont plus là. Alors, un peu de pudeur , le passé est le passé , certes ile ne faut pas l'oublier, mais vouloir le récupérer pour son propre profit est quelque part, un manque de pudeur ...car que je sache, les conditions de vie des francs maçon d'aujourd'hui, ne sont pas les conditions de vie des francs maçons d'hier ... Que je sache nous ne sommes plus sous VICHY ?
Mon cher mai, quand à dire que les francs maçon ont apporté par le passé certaines valeurs essentielles, quel républicain crétin pour prétendre le contraire ? Assurément pas moi ... Mais serait pour autant suffisant pour blanchir éternellement l'action des francs maçons pour la nuit des temps ? Assurément NON ..

Alors, moi, j'ai une diatribe , admettons pour vous faire plaisir , mais reconnaissez que d'autres ont des arguments fallacieux , car ce qui compte ce n'est pas le passé (qu'il ne faut pas malgré tout oublier), mais ce qui compte c'est le présent et le futur .

De toute façon, victime d'obscurantisme pronostiqué par écrit et par un intouchable pouvant se permettre tout et n'importe quoi en toute impunité, alors, j'ai été amené à m'interroger, à me poser d'énormes questions ...eh oui, une victime s'interroge !! (curieux ?).

Et je me suis rendu compte que les francs maçons ou les pro-francs maçons ont bien souvent la même attitude qui est de prendre pour un parano, une victime qui cherche à comprendre , d'autant plus quand l'un des leurs est concerné ... Attitude classique et peu originale que toute secte ont (eh oui).

La franc maçonnerie se dit mal aimée, se plaint que certains émettent de sérieuses réserves sur son action, sur son secret ...etc ... et c'est vrai ... il n'y a qu'à fouiner sur le net (WEB) pour s'en rendre compte ...... Quand à croire que tout ceux qui racontent leur déboire seraient parano, je laisse les seuls francs maçons le dire, ils aiment le dire pour ne pas tenter de comprendre ....car ils sont parait-ils " éclairés ".... et auraient une lumière bien imperceptible pour les profanes ... mais,ce vous savez très bien messieurs les francs maçons, c'est que les profanes , d'une part sont allés à l'école (eh oui, Jules FERRY Franc maçon est heureusement passé par là) , et d'autre part gobent bien souvent n'importe quoi tant qu'elle ne sont pas pas elle-même victime (j'en sais plus que d'autres quelque chose) . EH oui, l'homme est ainsi fait, tant qu'il n'est pas lui-même victime , il s'en fou ... eh oui ... et ça , ça s'apprend en été soi-même victime (notamment de l'obscurantisme).

Alors, un peu de bon sens , d'une part les francs maçons aimeraient ne pas être malaimés et décriés et d'autre part certaines victimes aimeraient la transparence ... EH oui, messieurs les francs maçons ou pro-franc maçon, il n'y a qu'un chemin pour réconcilier les victimes qui veulent la vérité et la maçonnerie qui n'aime pas être " vilipendée " ... eh oui, il n'y a qu'un seul chemin de réconciliation qui passe par et en un mot : LA TRANSPARENCE.
Alors, BOUGRE DE BOUGRE pourquoi ne pas accepter cette transparence qui permettrait l'apaisement social ? Ne serait-ce justement que la paix sociale n'est pas désirée ? Serions nous plus imbéciles que l'Italie et l'Angleterre qui justement ont institué des règles de transparence ?

Le secret lié à l'appartenance était peut-être nécessaire hier, du temps de VICHY ... (et encore !!! un citoyen intègre s'assume , même au péril de sa propre mort ... j'en sais quelque chose) ....Mais, que je sache, la France d'aujourd'hui, n'est pas celle de VICHY !!! Alors et justement puisque vous vous dites vous même humains , soyez raisonnables, pensez que grâce à Jules FERRY vous n'êtes plus les seuls à être allés à, l'école (là, ou on acquière la lumière, la vraie lumière) ... Ayez justmeent de l'humanité ... faites que toute voictime ne soit jamais victime deprotections occultes entre frangins ...

OH j'oubliai, mais si on demande à un adepte de la scientologie (une secte , parmi d'autres ) si cet adepte se défini comme " éclairé " appartenant à une secte == > Sa réponse sera bien évidemment :NON .
TOUTES, strictement TOUES les sectes ne se définissent pas sectaire ... eh oui, et c'est peu original ... et pour justement ne pas être aveuglé sur le comportement d'une " association religieuse ou pas ", il ne faut pas appartenir à cette association, en un mot : Il faut être INDEPENDANT... seule l'indépendance permet d'y voir " plus clair " .....

bref, toutes, strictement toutes les sectes se reconnaissent avec les mêmes attitudes qui sont , à la louche == > .... rites, vocabulaire utilisé, protection particulière pour l'adepte , tentative de prendre pour parano celui qui s'en détache, croyance en un dieu (ou grand architecte), besoin d'objets pour s'auto convaincre (En Afrique on ne dans pratiquement plus autour des totems),..... etc .. et je pourrait poursuivre , les caractéristiques sont nombreuses ... ça " crève "  presque les yeux !!!

OH, j'oubliai, les sectes ont aussi une particularité qui est de s'entre déchirer et de concurrencer ... Une secte tentera toujours de détruite l'autre secte pour accaparer son fond de commerce ... et quand le fond de commerce devient important , alors là, dans bon nombre de cas, on obtient le status de religion... ce qui alors est le " paradis " sur terre..

D'autre part, une secte est bien souvent religieuse, certes, mais pas nécessairement religieuse ...on peut assurément avoir des associations non religieuses qui sont sectaires ... assurément .....

Bref, messieurs les francs maçons , soyez ce que vous voulez être, je m'en fiche totalement mais ne vous auto-protégez pas, et pour que ce soit clair, soyez transparent ...car la République appartient à tous les français (y compris vous même d'ailleurs)

Très cordialement et seule l'indépendance permet de ne pas être aveuglé ...

La "diatribe" en réponse à d'autres "diatribes" est terminée, j'ai encore réussi à lutter contre l'intimidation du vocabulaire ..eh oui !!

Signaler un abus | le 27/09/2008  à 14:32 | Posté par  Anonyme  

Ci-dessous le contraire d'une " diatribe " pour convenir à " voileux ".

Messieurs les francs maçons,

si vous voulez être aimés ....

Soyez modernes ... Sortez de pratiques " dignes " du moyen âge... Apprenez à savoir que d'autres que vous sont allés à l'école ....

Soyez comme ceux dont vous réclamez (ex : Jules FERY) , apportez le progrès et non la haine, ni le recul . Bref, je persiste : soyez OUVERTS et MODERNES .

Cordialement

PS : Quelle humanité que de dire, je cite : " Crochemore ou Crocmort? " et vous seriez mon cher ami de pseudo " voileux " un franc maçon et/ ou pro-franc maçon qui se dit humain == > Ben voyons, il suffit d'y croire probablement à votre pseudo-humanité !!!

Signaler un abus | le 27/09/2008  à 14:46 | Posté par  crochemore  

Bonjour,

En France tout va de guingois, aussi bien au niveau économique (financier) qu'au niveau de la justice, des banlieues, de l'école ... et j'en passe ...

Ce que la France a besoin, ce n'est pas du vent (des paroles), la France en a eu trop de vent à gober .... La coupe est pleine ...

ce qu'il faut à la France , c'est l'intégrité et pour cela l'outil qu'est la Transparence est primordial aussi bien au niveau économique (comme semble le souhaiter dorénavant notre président de la République, bonne intention assurément .... mais ....), oui, aussi bien au niveau économique qu'au niveau justice ... De la transparence naitra la seule "lumière" perceptible par tous !!!

Mais, en France (ailleurs aussi) avant d'en arriver à l'essentiel , il faut toujours attendre des drames .. drames économiques, drames financiers, drame judiciaire , drame en banlieue, drames de suicides, etc.... Et même avec des drames , bien souvent ce n'est que paroles peu suivies d'actes ... et vite reléguées aux oubliettes de l'histoire ...

AH Messieurs, les francs maçons, si vous étiez vraiment vous mêmes (ce que vous semblez prétendre être, ce que vous aimeriez que les autres aient comme image de vous ). OUI, si vous étiez surtout courageux comme vos prédécesseurs , ah que OUI, vous pourriez faire avancer la République .... au lieu de vous plaindre que certains vous en veulent et vous dénigrent.... VICHY, c'était hier, ce n'est pas aujourd'hui que je sache !!!! .. au lieu de prendre pour des paronos les victimes diverses laissées en solde de tout compte, les victimes d'outrances, d'injustices et d'injures ... ... au lieu de laisser la République reculer, faites là avancer cette république qui a une merveilleuse devise .. OUI, faites la avancer ....... et pour cela adoptez enfin ce qui convient à notre temps, adoptez l'essentiel moderne qu'est : La TRANSPARENCE (souhaitée dorénavant et depuis peu pour l'économie, mais pas encore souhaitée pour les affaires de justice). Adoptez par exemple , ce qu'on déjà fait l'Italie et l'Angleterre, ce serait un bon début ... Soyez MODERNES, à l'heure de l'internet .... sortez de pratiques d'un autre âge .. faites avancer la république ... elle recule ... retenez là !!!

Mais et certes la transparence est souhaitée pour les milieux financiers au plus haut sommet de l'ETAT , c'est bien, c'est merveilleux , mais "les promesses n'engagent que ceux qui y croient" , alors ...... WAIT et SEE, ....... mais c'est toujours et ça reste ...... WAIT et SEE, et on ne voit rien .

Merci de ne pas tenter de m'intimider , même avec un vocabulaire pompeux (diatribe) , je suis 100% Laïc et certainement et encore plus que bon nombre de francs maçons .... mais contrairement à eux , je suis totalement : INDEPENDANT et je sais ce qu'une victime peut ressentir !!!

Cordialement

Signaler un abus | le 27/09/2008  à 20:34 | Posté par  Anonyme  

Bjr,

eh oui, comme pour les magouilles financières (voir les désastres actuels), pour toutes magouilles (supposées ou bien réelles) ==>

"De la transparence naitra la seule lumière perceptible par tous "

et cette transparence, elle ne viendra pas d'elle-même (comme pour les banques) , elle ne viendra que si on l'impose ....

Cordialement

Signaler un abus | le 08/10/2008  à 09:45 | Posté par  crochemore  

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